Персональная страничка Ампернута
Блог о электрометрии, о моих разработках, о жизни.
Интерес одолевает, по этому пошел и выскрыл следующий самый поврежденный блок из 3-х, “Блок Поверки”. Его задача создавать калибровочные напряжения с высокой линейностью, лучше 1…2ppm, по которым производится настройка декад “Блока Измерительного”.
Блок поверки оказался очень живуч, несмотря на огромную пробоину в корпусе, внутри все цело.
Микровольтметр обслужил, почистил в нем переключатели диапазонов и режимов, поменял электролиты, почистил до блеска разъемы, настроил.
К сожалению головки М2027 с аутентичной двойной шкалой в моих запасах не нашлось. Но и головкой с одинарной шкалой тоже довольно удобно пользоваться, заранее зная цену деления оригинальной шкалы.
Раньше, давным давно, в незапамятные времена мне рассказывали про Р3017-й компаратор, при этом рассказчик делал особый акцент на том, что это прибор Краснодарского ЗИП и сделан он исключительно некачественно. Типа: “Шодан, не советую тебе его покупать, там такое гавно, что тебя вырвет, особенно после того как ты уже видел наши уникальные и супер-крутые Минские приборы”. Собственно от того я особо и не спешил этот компаратор покупать.
Но уж раз он мне в руки попал, да еще и в таком состоянии, ну думаю дай-ка вскрою самый простой и самый маленький прибор из этого комплекта…. А то может и правда меня вырвет и я выкину это на помойку…. к тому-же там надо головку заменить, потому-что у штатной сломало стеклянную стрелку и повредило растяжки при ударе. Приготовив рвотный пакетик, ну пошел и вскрыл….
Обратил на досуге внимание, что народ начинает хвалится своими компараторами Р3017. Это плохой знак, это прямо означает, что скоро их в продаже или не будет, или будут но по конским ценам.
Хоть у меня к ним нет особого интереса, все-же решил прикупить один у Питерских перекупов, за максимально низкую цену. Естественно ничего хорошего ждать не приходится при совпадении таких условий как “Питерский перекуп” и “максимально низкая цена.” Собственно компаратор приехал естественно напрямую с футбольного стадиона после серии пенальти.
Зенит чемпион!!!! 
На лицо огромное количество внешних проблем, от сломанного микроамперметра, до отсутствующих ручек.
Но от этого его будущий ремонт будет только интереснее Хотя не знаю когда до него руки дойдут, надо с мостами сначала разобраться. Да и про калибратор тоже надо не забывать.
Полная документация на сей прибор тут: https://doc.mymsk.cloud/my_docs/Р3017/
А вам читатели на заметку: видишь что кто-то хвалится прибором, учти, скоро в продаже таких не будет!
Я уже неоднократно отмечал тот факт, что старое советское гавно имеет очень нехорошее свойство: размножаться по экспоненте и занимать собой все свободное пространство.
Лишь малая его часть из сферы “емкостометрии” уже занимает дохрена места.
(подранные кошками обои, неотъемлемая часть лаборатории)
А его скопилось уже столько, что просто некуда девать. Это вольтметр В7Э-42, магазин Р5025, магазин Р4830, мост Р5079, мост ЦЕ5002, компаратор Р3017. Все это оборудование очень крупное, и ему нужно очень прилично места. По этому под него сегодня был заказан “шкаф говна” Hyperline TTB-4266-AS-RAL9004. Плюс к нему полки.
Придется правда немного подработать его болгаркой, для совместимости со старым советским гавном, но где наша не пропадала, распилим!!!! 
Органайзинг измерительной техники я считаю неотъемлемым атрибутом любой лаборатории. Он не только позволяет найти место под приборы, но и защитить их от посягательства домочадцев, кошачей шерсти, пыли и тому подобное.
В мосту ЦЕ5002 среди прочего применены базовые методы по изолированию его цепей от сети питания, там помимо синфазного дросселя призванного отфильтровать часть помех сети питания, выполнена и экранирующая обмотка у силового трансформатора, подключенная на корпус прибора.
Но как показывает практика, без заземления этот мост сходит с ума. Поскольку при внешнем DUT такая экранирующая обмотка мало эффективна и корпус моста не просто плавает в воздухе, а на нем переменное напряжение с частотой питающей сети из за емкостной связи через обмотки трансформатора. А когда вся прочая лаба заземлена, получается еще более шикарный эффект.
На диапазонах малых емкостей, его токовые входы весьма чувствительны к наводкам, и мосту очень сложно найти из за этого точку баланса.
В моей лаборатории есть заземление, но мост поставлялся с классической советской вилкой питания, в которой нет третьего провода для заземления.
После замены шнура питания с подключением проводника защитной земли, его показания в значительной степени стабилизировались. Также этим мостам обязательно(если есть такая возможность), соединять корпус испытуемого конденсатора с заземляющим контактом кабеля. При выполнении этих условий измерение становится весьма предсказуемым и стабильным.
Ну чтож… похоже серьезных системных проблем и в этом мосту нет… жаль….
Я конечно его еще поизучаю, но похоже большого ремонт-секса с ним мне не предстоит….
Иногда магия совка, это нихрена не магия, а один большой косяк. Один из таких косяков не давал мне вчера спать весь вечер.
Дело в том, что в документации на мост ЦЕ5002 есть фразы:
И моя первоочередная задача как “восстановителя”, проверить работу всех блоков и настроить их, естественно включая и генератор!
Покрутив подстрочники на плате генератора, меня смутило то, что они не позволяют выставить выходное напряжение выше 7В RMS, а надо-то 10В RMS по документации. Сначала я подумал…. “ага! чо-то въебло! Надо искать чО…”. Но проверив весь генератор покомпонентно я не нашел в нем неисправных частей. Тогда у меня закрались смутные сомнения… что что-то тут не так….
Дело в том, что предыдущая версия моста на выходе генератора дает 5В RMS, по документации, и настраивается это значение там тоже легко. Но новая версия в ЦЕ5002 вроде как должна давать 10В RMS, но не дает…
Тогда я принялся анало-лизировать схему.
Тогда стало очевидно, что генератор собранный на КР140УД708 не может дать размах напряжение на выходе более чем его напряжение питания. (а по факту даже меньше чем его напряжение питания)
Питается он от стабилизированного источника ±13В, собранного тут-же на плате на двух 13-ти вольтовых стабилитронах КС213Б. Значит как-бы я того не желал но получить более 7-ми с небольшим вольт RMS на его выходе я не смогу, что тоже вообщем-то очевидно.
Анализ правой части схемы, тоже не выявил очевидной магии. Ключи VT3 и VT5 занимаются делением напряжения на 10 и выключением выхода генератора. Все последующие транзисторные каскады, это лишь раскачка выхода по току. Но все-же я решил перепроверить себя и нарисовал этот кусок в LTSpice.
Который так-же говорит, что даже если входной сигнал будет иметь идеальный размах ±13В, что невозможно по причине не идеальности ОУ, то выходной сигнал даже в условии отсутствия нагрузки не превысит 8.3В RMS.
Вывод: В документации допущена ошибка, генератор проектировался на 5В RMS, как и генератор Р5079.
Другой открытый для меня вопрос в том, что судя по всему, трансформаторы проектировались для генератора с выходом 10В RMS, по этому размах сигнала моста ЦЕ5002 в 2 раза меньше чем у моста Р5079. Ибо соотнощение обмоток в Р5079 40 витков к 90 витков, а соотношение в ЦЕ5002 80 витков к 90 витков.
Вывод 2: Или трава у разработчиков была ну ОЧЕНЬ забористая, или они очень спешили получить очередную премию за сдачу проекта раньше срока, по этому допускали ляпы. Возможно мост ЦЕ5002 еще меня удивит!
Стоит ли этот откровенный косяк править… ну не знаю, думаю стоит попробовать!
Немного покорпев с генератором и поменяв там горсть логики, оно ожило!
Глюков там еще много… но теперь мне в борьбе с глюками помогает новенькая рем-плата. Спасибки Резонит!
Правда я заказывал никилированный ламель, а приехал позолоченный… ну чо, сойдет и так
Без этой бездилушки почти нереально получить доступ к плате и подстроечникам, когда плата вставлена в корзину.
Так-же по наследству от прошлого обладателя этого моста, мне досталось 13 килограмм слюдяных(и не только) конденсаторов. Пока все не разбирал и не чистил от грязи, но горсть уже осилил!
Пришел отзыв про мост, цитата дословная:
Еще и почитал сейчас на радиокоте обсуждение этого добра..Может я и правда придираюсь.
Но конструктивно он какой-то вот нелепый( Сенсорные “кнопки” одни чего стоят.. Я когда первый раз увидел, подумал что это какой-то дикий самопал и туда монетки забили))А разъем питания? ШР огромный..ну чего вот не 2РМ как у остальных? Фишка переключения напряжений питания (от старого лампового телвизора) тоже доставляет, блин.В общем, мое чувство прекрасного протестует) Но тут общая беда у всех Р… и Ф… приборов, они все вот такие мрачные конструктивно. На offtop/dustyattic давно обсуждали эту тему,вроде дело в разных разработчиках (а точнее даже министерствах).Ну вот взять например Е7-12. Он начинкой тоже небогат, там и дип-корпуса и кт315 внутри, но сделан то как культурно. Корпус стандартный Надел.Мой 5079 аж 1983 года, исторически достался мне без верхней и нижней крышки… Надо, конечно, оживить его будет. А там посмотрим)
Помойка под названием Радиокот, далеко не лучшее место чтобы черпать информацию.
Конструктивно, данный прибор отличная превосходная работа инженеров и дизайнеров СССР.
Сенсорные кнопки, это модно, современно и удобно. Это топчик времен СССР. К примеру только самые топовые аудиосистемы СССР снабжались сенсорным управлением, как к примеру редкие модели проигрывателей грампластинок. У бати был раньше такой, это как сказала-бы Эллочка Людоедочка: Шик! Блеск!!!
Заебатый разъем, очень милитари! Это намного лучше его полного отсутствия, как в ЦЕ5002.
Переключение питания испытуемого объекта, это главная киллер фича этих мостов. Поскольку переключение питания в режим “Uмакс” на малых емкостях дает RMS напряжение тестового сигнала до 40…45В. Что от пика до пика более 100В (Vp-p = Vrms × 2√2). Это позволяет с высокой степенью достоверности измерять малые емкости и их тангенс. Но в редких случаях такой размах напряжения опасен для испытуемого конденсатора. По этому переключение “Uмакс”/”Uмин” очень полезно.
Что-же до самих переключателей, так они отличные, раз дожили до наших дней. А что до ламповых теливизоров, так в те времена, они, ну… ламповые теливизоры, вообще-то говоря были самыми массовыми телевизорами СССР.
К счастью помойка offtop была уничтожена блистательными Русскими Хакерами. Туда ей и дорога!
Начинка, корпуса, культура – не показатель. Но если даже отбросить то, что Е7-12 по сравнению с Р5079 просто ребенок копающийся в песочнице, на фоне блестательной разработки для высшей метрологии СССР, то все равно, Р5079 внутри выполнен исключительно культурно и качественно. Не говоря уже о том, что Е7-12 прибор вспомогательный, а вся метрология емкостей держалась именно на мостах Р5079.
Было-бы удивительно, если-бы это был другой вид корпуса.
Отличный повод спроектировать крышку и заказать ее в метало-прокатной мастерской!
С таким отношением к прибору? Нет, не стоит! Лучше продать!
Ко мне уже не единожды поступают вопросы по ремонту мостов Р5079/ЦЕ5002. Пока могу сказать, что мне повезло, какого-то глубокого ремонта я им не проводил, так как определенные признаки жизни они подают. Но о кое-каких нюансах проведенного ремонта я Вам поведую.
1 – Силовой трансформатор.
Данный трансформатор, похоже болезнь всех мостов. Выполнен он на броневом сердечнике, стяг которого со временем ослабивает и он начинает гудеть. Один из мостов попавший ко мне в руки гудел так дико, что я думал, что у него короткозамкнутый виток. Но проверка LCR-метром не выявила проблем, первичка по контактам 240В показала добротность Q=6.5. Что хороший показатель.
Тогда я применил старый дедовский способ ремонта броневых трансформаторов. Дело в том, что от качества стяга частей сердечника прямо зависит уровень шума.
На данном фото, сердечник уже очищен, но изначально, на стыке половинок присутствовала краска, что ухудшало качество стяга. Ее я очистил с помощью FluxOff, он не плохо ее растворяет.
После чего из ферритовой чашки N48(какой не жалко) наточил советским надфилем ферритовый порошок, и замешал на советской эпоксидке ферритовый клей. Подчеркиваю, клей нужен именно ферритовый, чтобы минимизировать магнитный зазор от неровностей шлифа долек сердечника. Твердый импортный феррит N48 хорошо измельчается в очень мелкодисперсную пыль советскими надфилями.
Проклеил стык долек сердечника, и забил в сердце трансформатора осиновые колья Ну а если быть точным, то увеличил натяг стальных стягивающих лент подручными средствами, т.е. зубочистками, чтобы дольки сердечника склеились с минимально возможным зазором.
Внутри трансформатора я нашел пасхалку А именно параметры его намотки. Которые есть и в документации на прибор. Кстати документация на Р5079 теперь полная, со схемами! Выражаю искреннюю благодарность читателю блога, который прислал фото схем на Р5079.
На данном фото так-же видно, что обмотки я не спаивал со станины и просто раздвинул ее для проведения обслуживания.
После сборки и проклейки, добротность первички немного возросла до Q=7.5
Что свидетельствует о том, что немагнитный зазор уменьшился, и я все сделал правильно.
Трансформатор абсолютно перестал гудеть.
2 – Замена индикаторов.
В одном мосту я поменял индикаторы на GNS-3011HS, они полностью совместимы по ножкам с АЛС324Б1/АЛС333Б1. На второй мост мне уже не хватило, так как к сожалению они уже сняты с производства, и вместо них продают GNS-3011HS-11, которые не совместимы.
Пришлось закупать Kingbright SA04-11EWA. Они по распиновке отличаются контактом “точки”. В принципе будет не сложно перерезать дорожку и поставить на плате перемычку, чтобы они работали правильно. Но пока индикаторы не приехали жду.
3 – Стресс тест.
Стресс тест на мосту Р5079 показывает, что повышенное напряжение линии 5В, на протяжении года эксплуатации, не пошло ему на пользу. Логика мрет….
Мрут дешифраторы ИД2, померло несколько других чипов. Поиск и их диагностику я делал исключительно симптоматическую, когда они выходили из строя, схемы то у меня еще не было. по этому я исходил исключительно из симптоматики, пример: Сдохло переключение напряжения мин-макс, проверял работу логики прямо начиная с тумблера мин-макс на задней панели. Сдохли 3 индикатора, проверка показала что не работают дишефраторы ИД2. Сейчас частично приказал долго жить еще и 4-й ИД2, перестав индицировать цифру “7”.
4 – Ремонт генератора.
Ремонт генератора тоже был не сложный. Сначала я его пропаял, глюк генератора ушел, но вернулся через несколько дней. Дальнейшие изучения генератора показали что глючит один из транзисторов раскачки силового каскада. Замена помогла.
Во втором мосту тоже какие-то проблемы с генератором, но его пока не изучал.
5 – Релюшки.
Тесты релюшек моста показали интересную симптоматику. Они срабатывают, и сопротивление контакта часто в пределах нормы. Но не всегда! иногда надежного контакта нет, особенно на режимах высоких емкостей (микрофарады). Показания начинают плыть. Мне мосты нужны для себя, я бюджет на них не экономлю, по этому релюшки, пока они продаются в магазинах, тупо меняю вообще все, на точно такие-же но новые.
В общем пока ничего особо критичного по ремонту у меня не было. Но надеюсь второй мост преподнесет мне сюрпризы…. я его пока глубоко не изучал, только первые поверхностные симптомы.
Каких-то осциллограмм работы частей мостов и тому подобное, я делать не планирую, просто когда проблему ищешь как-то не до того, а когда ее уже исправил, так вроде все очевидно сразу становится. Но отчеты о ремонте я эпизодически буду кидать на бложик. А то не ровен час, Вы подумаете что я сочкую… 