Метка: мост

В мосту ЦЕ5002 среди прочего применены базовые методы по изолированию его цепей от сети питания, там помимо синфазного дросселя призванного отфильтровать часть помех сети питания, выполнена и экранирующая обмотка у силового трансформатора, подключенная на корпус прибора.

Но как показывает практика, без заземления этот мост сходит с ума. Поскольку при внешнем DUT такая экранирующая обмотка мало эффективна и корпус моста не просто плавает в воздухе, а на нем переменное напряжение с частотой питающей сети из за емкостной связи через обмотки трансформатора. А когда вся прочая лаба заземлена, получается еще более шикарный эффект.

На диапазонах малых емкостей, его токовые входы весьма чувствительны к наводкам, и мосту очень сложно найти из за этого точку баланса.

В моей лаборатории есть заземление, но мост поставлялся с классической советской вилкой питания, в которой нет третьего провода для заземления.

После замены шнура питания с подключением проводника защитной земли, его показания в значительной степени стабилизировались. Также этим мостам обязательно(если есть такая возможность), соединять корпус испытуемого конденсатора с заземляющим контактом кабеля. При выполнении этих условий измерение становится весьма предсказуемым и стабильным.

Ну чтож… похоже серьезных системных проблем и в этом мосту нет… жаль….

Я конечно его еще поизучаю, но похоже большого ремонт-секса с ним мне не предстоит….

Иногда магия совка, это нихрена не магия, а один большой косяк. Один из таких косяков не давал мне вчера спать весь вечер.

Дело в том, что в документации на мост ЦЕ5002 есть фразы:

И моя первоочередная задача как “восстановителя”, проверить работу всех блоков и настроить их, естественно включая и генератор!

Покрутив подстрочники на плате генератора, меня смутило то, что они не позволяют выставить выходное напряжение выше 7В RMS, а надо-то 10В RMS по документации. Сначала я подумал…. “ага! чо-то въебло! Надо искать чО…”. Но проверив весь генератор покомпонентно я не нашел в нем неисправных частей. Тогда у меня закрались смутные сомнения… что что-то тут не так…. 

Дело в том, что предыдущая версия моста на выходе генератора дает 5В RMS, по документации, и настраивается это значение там тоже легко. Но новая версия в ЦЕ5002 вроде как должна давать 10В RMS, но не дает…

Тогда я принялся анало-лизировать схему.

Тогда стало очевидно, что генератор собранный на КР140УД708 не может дать размах напряжение на выходе более чем его напряжение питания. (а по факту даже меньше чем его напряжение питания)

Питается он от стабилизированного источника ±13В, собранного тут-же на плате на двух 13-ти вольтовых стабилитронах КС213Б. Значит как-бы я того не желал но получить более 7-ми с небольшим вольт RMS на его выходе я не смогу, что тоже вообщем-то очевидно.

Анализ правой части схемы, тоже не выявил очевидной магии. Ключи VT3 и VT5 занимаются делением напряжения на 10 и выключением выхода генератора. Все последующие транзисторные каскады, это лишь раскачка выхода по току. Но все-же я решил перепроверить себя и нарисовал этот кусок в LTSpice.

Который так-же говорит, что даже если входной сигнал будет иметь идеальный размах ±13В, что невозможно по причине не идеальности ОУ, то выходной сигнал даже в условии отсутствия нагрузки не превысит 8.3В RMS.

Вывод: В документации допущена ошибка, генератор проектировался на 5В RMS, как и генератор Р5079.

Другой открытый для меня вопрос в том, что судя по всему, трансформаторы проектировались для генератора с выходом 10В RMS, по этому размах сигнала моста ЦЕ5002 в 2 раза меньше чем у моста Р5079. Ибо соотнощение обмоток в Р5079 40 витков к 90 витков, а соотношение в ЦЕ5002 80 витков к 90 витков.

Вывод 2: Или трава у разработчиков была ну ОЧЕНЬ забористая, или они очень спешили получить очередную премию за сдачу проекта раньше срока, по этому допускали ляпы. Возможно мост ЦЕ5002 еще меня удивит!

Стоит ли этот откровенный косяк править… ну не знаю, думаю стоит попробовать!

Немного покорпев с генератором и поменяв там горсть логики, оно ожило!

Глюков там еще много… но теперь мне в борьбе с глюками помогает новенькая рем-плата. Спасибки Резонит!

Правда я заказывал никилированный ламель, а приехал позолоченный… ну чо, сойдет и так

Без этой бездилушки почти нереально получить доступ к плате и подстроечникам, когда плата вставлена в корзину.

Так-же по наследству от прошлого обладателя этого моста, мне досталось 13 килограмм слюдяных(и не только) конденсаторов. Пока все не разбирал и не чистил от грязи, но горсть уже осилил!

Еще небольшая демонстрация работы моста, на этот раз с магазином Р5025.

Поскольку поверочным лабораториям я по нескольким причинам не доверю поверять мост Р5079, то в комплект моста было докуплено оборудование из поверочного перечня.

Покупал я магазины из лотов с минимальными ценами, к конечно они оказались не только грязными, но и с “сюрпризами”, чего следовало ожидать. Но меня это никогда не пугало вообщем-то, а только повышало мой интерес.

После того, как из магазина емкости Р5025 из всех щелей было вычещено все крысиное гавно, была удалена ржавчина, а все панели отмыты с Фери, я ринулся его проверять. Конечно он был не исправен, некоторые отсчеты декад не срабатывали, а на некоторых тангенс угла потерь улетал в небеса.

Тогда я решил вскрыть его переключатели декад.

На этом фото декадные щетки уже значительно очищены от зеленого окисла. Но и этого оказалось не достаточно, тогда я вооружился наждачкой и принялся шлифовать сами щетки.

Когда они начали обретать характерный блеск меди, тест емкости и тангенса каждого отсчета каждой декады был повторен. По итогу оказалось что в добавок ко всему по тангенсу умер один из конденсаторов 1нФ второй декады. Его тангенс в десятки раз превышал допустимый. У меня нет таких-же слюдяных конденсаторов серии “ССГ”, по этому он был заменен на конденсатор который явно не хуже, а именно полистирольный серии К71-7. 

Высшие декады так-же были осмотрены, их разъемы так-же были немного отшлифованы наждачкой и отмыты. Но самое феетичное, это то, из чего состоят эти высшие декады 1-100мкФ.

Это братцы мои, настоящие полистирольные конденсаторы номиналом 1 и 10 мкФ, именно они придают прибору основную часть его веса, который между прочим превышает 20кг.

Вот эти вот “флажки” на морде прибора, это лишь обыкновенные замыкатели, когда их переставляешь в пустое гнездо, они подключают конденсатор к цепи магазина.

Хотя назвать это магазином у меня язык не поворачивается… Скорее это “супермаркет полистирола”

С магазином сопротивления Р4830/2 все было куда банальнее, он хранился лучше и мыши в него не срали Однако его старшая декада 10-110кОм была в обрыве, сдох резистор на отсчете 80кОм.

Подходящего хорошо подогнанного резистора 10К у меня нет, а заниматься подгонкой особого желания тоже не было, по этому я просто переставил резистор с отсчета 110кОм на отсчет 80кОм, поскольку этим отсчетом пользоваться не буду. В будущем если мимо будут пробегать хорошо подогнанные резисторы 10К, то восстановлю магазин полностью. А пока достаточно и этого.

Внутри он выглядит куда менее брутально.

5 декад из обычного манганина, и одна из микропровода.

Теперь пойду всем этим протестирую работу и стабильность моста.

Друг меня периодически спрашивает: “Шодан, ну когда-же эти проклятые металисты наконец-то утопят в кислоте последний осциллограф совка и издохнут с голоду?”

Отвечаю: Уже почти утопили!

Захотел я тут на досуге сделать для моста аутентичный кабель с “правильными” разъёмами СР50-74ФВ, почитал к ним описание и нашел там, что эти фторопластовые разъемы изготавливались для фторопластового коаксиала РК50-2-22. Ну думаю, ща закуплюсь! Ага! СчаЗ!

Зашел в один интернет-магазин…. нету… в другой, нету!…. в третий, НЕТУ! погуглил… выяснилось, что их уже почти не осталось нигде. С большим трудом нашел пару лотов на барахолках с ценами около 100р. за разъем. 

С кабелем проблем не было, его еще производят, по этому он везде есть в достатке.

В общем купил я по итогу 16 таких разъемов, 10 из которых паяные. Отмыл их по частям в УЗ ванне, почистил окислы, и спаял себе 4 аутентичных кабеля с полностью фторопластовым диэлектриком.

Сами разъемы сделаны отлично и очень надежно, не то что китайские. Подходят как к советским, так и почти ко всем зарубежным разъемам. Соединение отличное!

Но суть этого повествования не в этом, а в том, что уже не осталось даже разъемов!!!! Не то что приборов, чей запас уже почти полностью иссяк.

Да и друг который порой ездит по Туле ищет желтый металл на барахолках, тот тоже говорит, что приборов уже почти нет нигде.

Так-что резюмирую: последний осциллограф СССР металисты уже в самое ближайшее время уничтожат. По этому, ребята, если что-то хотите купить, покупайте сейчас! Завтра этого уже не будет!

Кстати, мне так понравились мосты Р5079, что я все-же решился прикупить его вторую версию, называемую ЦЕ5002. Он точнее, и разрядность у него выше, он 5.5 разрядов, что позволит мне компарировать “ровные” емкости(10пФ, 100пФ, 1000пФ….) без потери одного знака, как это бывает на 5-ти разрядных приборах когда значение превышает цифру “99999”.

Приборчик выехал, скоро получу!

Демонстрация двух режимов работы – обычного с ручным запуском(полный перебор всех декад до достижения баланса), и режима слежения(постоянное слежение за точкой баланса), в котором скорость измерения преодолевает сверх-звуковые скорости. Очень полезная штука для настройки конденсаторов. Так-же на видео видно, что скорость перебора декад даже в обычном режиме, достаточно высока.

Поскольку в моем приборе предыдущий владелец поменял все без исключения электролитические конденсаторы, на конденсаторы бОльшего номинала, а порой большего в десятки раз номинала, теперь мне предстоит вернуть все на свои места. Так как некоторые из них расположены в критичных цепях. И номинал подобран не абы как, а был рассчитан разработчиками.

К счастью подписчик блога мне помог, и переписал номиналы оригинальных конденсаторов, за что ему огромное человеческое спасибо! Наши платы чуть различаются, по этому для моей версии прибора привожу свои варианты.

Так-же  я попробую немного пованговать и внести свой небольшой вклад, и на картинках укажу назначение подстрочников, которое мне удалось выяснить в ходе анализа трассировки плат.

Поскольку ни монтажек ни схем нет, позиционные обозначения привожу в случайном порядке. Читать далее «Р5079 – часть четвертая, вангуем!»

Немного свыкнувшись с мыслью, о том что я теперь обладатель одного из топовых советских мостов, я ринулся в бой!

Проверка основных систем, показала, что линия блока питания “+5В” по факту выдавала все “+6.4В” Читать далее «Р5079 – часть третья, ремонт»